国企IT辛路
杨海成先生 863计划现代集成制造系统技术主题专家组组长，并在中国航天科技集团公司任职总工程师。
当我们回顾过去30年老国企改革开放过程中的IT变迁史时，各家有各家的经历，我们该如何去评价这段历史？杨海成可谓是最有发言权的人。企业开始向高校求助专家的时候，他任教于西北工业大学，被很多企业请去开发软件；当“七五”计划开始时，他又参与其中；目前是国家“十五”863计划现代集成制造系统技术主题专家组组长，并在中国航天科技集团公司任职总工程师。对于这一段历程，杨海成以过来人的身份剖析了变迁的根源。 CIOI：你还记得给企业做的第一个信息化项目吗？ 杨海成：那是1982年的事情，西安一家企业要引进一个五坐标的数控机床，他们没有五坐标的软件，也不知道怎么用这个机床。我知道企业要用这个机床，就去帮助企业做这件事情，我给他们建立了这个零件的模型。因为高校技术力量比较强，对技术也比较敏感。我们做这个东西很多企业也看到了，沈阳鼓风机厂后来请我去做，也是因为我在西安曾经做过这个项目。 CIOI：当初国有企业做信息化的动力来源是什么？ 杨海成：“最早企业应用信息化是从具体的环节开始的，比如最开始的手工绘图改成计算机绘图、产品性能的分析改为软件分析，这些都是出于提高生产效率来考虑的。应该说，“七五”、“八五”是信息化发展的一个黄金时期。因为当时IT技术刚出来比较先进，人们的认识水平还不那么高，当时只要有新的技术，企业也比较愿意用，信息化从单项的技术切入比较容易。 CIOI:当时你给企业做信息化的时候， 工业自动化是否已经和管理的信息化结合在一起了？ 杨海成：当时已经逐渐开始，刚开始大家可能从局部的工程做设计。当时像沈鼓有搞生产制造管理的、有搞工艺管理的、有搞电算化的，也有搞核算成本的。慢慢走着走着，必然就结合在一起。因为搞计划管理的人要了解零件的设计制造过程，这个产品需要多少个组件、零件需要多少工序。所以这些东西是伴随着企业信息化各个环节发展而发展的，各个环节逐步发展，系统自然而然就融合在一起了。 CIOI:那么从“七五”发展到“十一五”，老企业的信息化是否已经步入比较成熟的阶段？ 杨海成：我觉得很多企业是原地踏步，有的企业已经消失了。信息化不能决定一个企业的发展命运，但是一个企业的发展命运取决信息化搞得好不好，如果企业是皮，那么信息化就是毛，皮之不存，毛将焉附？ CIOI:是不是国有企业本身存在一些问题让它在引入IT时遇到很大挑战？ 杨海成：客观地讲，老企业在吸收和推进信息化过程中遇到困难和问题的确比较多，难度也比较大。因为国有企业一般是较为传统的企业，它的管理模式对信息化的吸收有重重的困难，这涉及到很深层的问题，企业的变革会涉及到很深的利益条块，利益条块问题会造成领导人的变革、企业职工责权利的变革。变革的复杂性使得很多企业的变革不敢涉及到管理的变革、流程变革等一些深层的变革。 CIOI:老国企固有的优点在上世纪50年代的时候起到了很好的作用。现在来看，是否有一些优势让它们在信息化建设中可以继续发挥？ 杨海成：国有企业，一是因为它是国家主导行业，二是它的技术力量比较雄厚，三是它的产品是国家国计民生需要的。这些因素导致国有企业对信息化的敏感程度比较高，能够及时争取国家的扶持，我们国家信息化搞得比较好的大多数也还是国有企业。 CIOI:你刚才提到国家支持，国家在这方面是怎么做的？ 杨海成：信息化是国策，政府运用各种手段，包括给企业提供资金，在西方的市场经济中很少看到这种情况。不过，并非是国家包办，至少在软件、网络上企业要投入。而国家是帮助引入一批专家，在这个过程中给企业提供一批技术开发费。国有企业由国家来投资也是正常的，这些企业的所有权是属于国家的，国家有这个历史的责任帮助企业建设。这些企业又是市场中的主体，国家拿纳税人的钱支持国有企业。但纳税的也有非国有企业，为什么不支持呢？所以现在也不是光支持国有企业。 CIOI:当时我们国家设立了一批试点企业， 如何看待这些试点企业的价值？ 杨海成：中国人信奉榜样的力量，大家都有一个从众的心理。那么多企业国家不可能一个个去做，所以就找一批基础比较好的企业来打造典范，然后别的企业看到，“噢，这样真好”，于是大家跟着学，典型的作用是让更多的企业去学习、去模仿、去追赶。不过，好的企业打造得更好，不仅仅是为了它好，而是让更多的企业像它这样好。 CIOI:那些被选中的国有企业是不是都做得很成功呢？ 杨海成：那也未见得，选择的时候肯定选择基础比较好的企业，它的信息化、网络都有一定保障，做起来也更容易些。但是它的信息化做了以后，是不是信息系统能发挥更大的作用，这也未必。有部分企业因为其他原因，如体制的原因、市场的原因，或者管理模式的原因、人员流动的原因等，也有失败的。并非通过国家示范的就一定做好了。 CIOI:我们看到，很多老国企应用信息化的时间差不多，为什么有的企业很顺利，而有的企业非常艰难呢？ 杨海成：当时的起点是对的，红红火火、热情很高，但是很多企业后来还是停留在很多单项技术的应用上。而有些企业为什么成功了呢？它随着应用的不断深化，一步一步地往前走，同时认识的提高、新技术手段不断更新，发展得比较好的企业都在把企业的业务和流程的改进和信息化手段不断地融合在一起。 企业在认识上不一样，推进的速度也不一样，那么成效也不一样，体现出的结果也不一样。关键在于企业的悟性和直觉能力，如果在这方面的悟性和直觉能力强，无论是大企业还是小企业，就能够获得超越别人的竞争能力，它就是一个优胜者。
